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迪利维奥谈欧冠：对米兰表现感到失望；国米在欧冠进步明显

「我的英语没现在好，他的苏格兰口音很重。我22岁，那是个特别的时刻。」莱万多夫斯基这样回忆2012年那个夏天。弗格森亲自打来电话，曼联和球员本人都已谈妥，转会却在最后一刻被多特蒙德主帅克洛普否决。14年后，37岁的莱万可能自由身离队，曼联再次被列入潜在下家——但当年那通电话留下的遗憾，至今仍是足坛转会史上最戏剧性的「几乎发生」之一。一、那通电话：弗格森的口音与22岁前锋的专注<img src="https://sta-prod-pic-prod511.jiaoict.com:443/avatar/ori-p0020260506011535076385_p.jpg%26thumbnail%3D660x2147483647%26quality%3D80%26type%3Djpg"/> 2012年季前备战期，多特蒙德与波鸿的热身赛进行到中场休息。莱万多夫斯基被换下，走进更衣室，手机屏幕亮起——发件人显示+44区号。<img src="https://sta-prod-pic-prod511.jiaoict.com:443/avatar/ori-p0020260506011538044975_p.jpg%26thumbnail%3D660x2147483647%26quality%3D80%26type%3Djpg"/> 弗格森先尝试来电，随后发来短信。莱万 shower 后躲到安静角落回拨。语言障碍是真实的：苏格兰口音对当时英语还不够流利的波兰年轻人构成了挑战。弗格森刻意放慢语速，但莱万后来承认，自己「太专注于理解他在说什么」。通话结果是积极的。莱万本人愿意加盟，曼联方面也准备好了推进交易。按照球员后来在《SportBild》采访中的说法，他明确表达了转会意愿：「我想去曼联！」障碍出现在俱乐部层面。多特蒙德CEO瓦茨基与主帅克洛普的态度一致：没门。同一夏天，多特已经失去了香川真司（转会曼联），不愿再放走锋线核心。克洛普的判断很直接——莱万「太重要了」。这笔转会就此流产。莱万留在多特蒙德，2014年自由身加盟拜仁慕尼黑，随后成为欧洲顶级射手。曼联则转向其他目标，弗格森也在2013年退休。二、正方：为什么这次「旧梦重圆」有商业逻辑支持曼联今夏追求莱万的观点，建立在几个现实条件上。首先是成本结构。莱万与巴塞罗那的合同即将到期，这意味着零转会费。在「标价虚高且质量参差不齐」的当前前锋市场（原文描述为「unimpressive and over-inflated striker market」），免费签下一名仍能输出的37岁射手，财务风险可控。其次是曼联的阵容缺口。本杰明·塞斯科是目前队内唯一有经验的中锋，拉斯穆斯·霍伊伦德预计永久离队，主教练迈克尔·卡里克（原文如此）的锋线选择极其有限。一个即插即用的9号球员是刚需。第三是经验溢价。莱万本赛季仍是巴塞罗那的关键输出点，其禁区嗅觉和支点作用不需要适应期。对于急需稳定进球的曼联，短期合同引进老将符合「止损优先」的重建逻辑。最后存在情感叙事空间。14年前的电话故事可以被包装成「弥补遗憾」的公关素材，这对俱乐部形象运营有边际价值。三、反方：年龄、体系与那次否决的隐喻反对意见同样具体，且部分源于历史本身。年龄是硬约束。37岁的体能储备能否支撑英超强度存疑，而曼联需要的是未来2-3年的稳定贡献，非半年冲刺。免费签入的隐性成本——高薪、更衣室地位、战术适配性——可能被低估。<img src="https://sta-prod-pic-prod511.jiaoict.com:443/avatar/ori-p0020260506011541024132_p.jpg%26thumbnail%3D660x2147483647%26quality%3D80%26type%3Djpg" width="510" height="364" onload="this.removeAttribute('width'); this.removeAttribute('height'); this.removeAttribute('onload');" /> 体系冲突更关键。莱万的成功高度依赖特定战术支持：拜仁和巴萨都围绕其跑位设计进攻层次。曼联当前的中场创造力与这两支球队存在差距，强行植入可能双输。2012年那通电话的真正启示在于权力结构。克洛普当时能否决交易，是因为多特蒙德将球员视为「不可出售资产」——这种判断后来被证明正确，莱万在多特多留两年，2013年随队闯入欧冠决赛。如今曼联若追求莱万，决策逻辑完全相反：利用球员生涯末期的折旧价值。两种情境的对比，恰恰说明这笔转会的性质已从「投资未来」变为「填补窟窿」。此外，巴塞罗那的竞逐不可忽视。莱万在诺坎普仍有合同谈判空间，且西班牙联赛的身体负荷对老将更友好。曼联的「情感牌」在竞技现实面前权重有限。四、判断：一笔转会的两次镜像2012年与2025年的两次「曼联-莱万」传闻，构成有趣的商业决策对照。第一次，多特蒙德拒绝出售，是基于「持有核心资产」的长期主义。克洛普的否决不是针对曼联，而是对阵容完整性的捍卫。这一决策的后续回报包括：2012-13赛季德甲卫冕、欧冠决赛席位、以及两年后莱万自由身离队时（加盟直接竞争对手拜仁）的舆论缓冲。第二次，曼联若介入，动机是「低成本获取即战力」。市场环境的恶化（前锋稀缺、价格泡沫）迫使俱乐部转向非常规方案。这不是战略选择，而是约束条件下的妥协。两相对照，核心变量是时间贴现率的逆转。2012年多特蒙德选择延迟变现，押注即时竞技收益；2025年曼联若行动，则是将未来折现为当下，接受资产快速贬值的风险。从产品经理视角看，这揭示了足球俱乐部运营的一个常被忽视的维度：转会不仅是球员买卖，更是时间价值的交易。同一球员在不同年龄、不同合同状态下，对买卖双方的估值函数完全相反。莱万案例的特殊性在于，两次潜在交易恰好覆盖了球员价值曲线的两个极端——22岁的上升期与37岁的下降期。曼联都出现在谈判桌上，但角色从「被拒绝的追求者」变为「捡漏的 opportunist」。这种身份转换本身，比转会能否成行更值得观察。最终判断：这笔转会发生的概率中等偏低。巴塞罗那的续约意愿、莱万本人的竞技野心、以及曼联管理层对「老将策略」的接受度，三者需要同时满足。即便成行，其象征意义（填补14年前的遗憾）也将大于实际竞技影响。对于关注足球商业逻辑的观察者，真正有价值的观察点不是转会本身，而是曼联如何在资源约束下重构锋线采购策略——莱万只是其中一个选项，而非答案。行动建议：跟踪曼联夏窗的锋线目标清单排序。若莱万优先级持续靠前，说明俱乐部对「即时战力」的权重高于「年龄折旧」；若迅速转向其他目标，则表明此次传闻更多是经纪团队的试探性放风。无论哪种走向，2012年那通电话的故事都会被反复引用——但商业决策从不为叙事服务。

弗格森电话谈妥的转会，被克洛普一句话拦下

欧冠半决赛前夜，马竞全队被酒店外的烟花声惊醒。投诉信已经递到欧足联桌上。西蒙尼的玩笑，球迷当真了<img src="https://sta-prod-pic-prod511.jiaoict.com:443/avatar/ori-p0020260506011511087782_p.jpg%26thumbnail%3D660x2147483647%26quality%3D80%26type%3Djpg" width="800" height="400" onload="this.removeAttribute('width'); this.removeAttribute('height'); this.removeAttribute('onload');" /> 事情要从马竞主帅西蒙尼两周前的一句话说起。当时被问到如何应对阿森纳主场氛围，他半开玩笑：「他们能在酋长球场放烟花，我们也能在万达大都会放。」<img src="https://sta-prod-pic-prod511.jiaoict.com:443/avatar/ori-p0020260506011513033897_p.jpg%26thumbnail%3D660x2147483647%26quality%3D80%26type%3Djpg" width="800" height="400" onload="this.removeAttribute('width'); this.removeAttribute('height'); this.removeAttribute('onload');" /> 阿森纳球迷显然听进去了。周三凌晨1:30，马竞下榻的伦敦酒店外，烟花准时升空。多家英媒报道，球员睡眠受到明显干扰。马竞方面的反应很快：正式向欧足联提出投诉，要求调查事件是否违反赛事规定。欧足联的规矩，管得了球迷吗这里有个实操层面的疑问。欧足联的纪律条款主要针对俱乐部、球员和官员，对客场城市球迷的个体行为，处罚依据并不清晰。阿森纳俱乐部已表态与事件无关。这意味着即便欧足联认定违规，责任主体也难以界定——罚球迷？罚俱乐部？还是只能发份警告了事？<img src="https://sta-prod-pic-prod511.jiaoict.com:443/avatar/ori-p0020260506011515085059_p.jpg%26thumbnail%3D660x2147483647%26quality%3D80%26type%3Djpg" width="800" height="400" onload="this.removeAttribute('width'); this.removeAttribute('height'); this.removeAttribute('onload');" /> 过往案例参考价值有限。2018年利物浦球迷也曾用类似手段干扰罗马球员休息，最终未引发实质性处罚。心理战的边界在哪把西蒙尼的玩笑变成现实，阿森纳球迷完成了一次精准的情绪兑现。但这也抛出一个问题：当主场优势从球场内延伸到酒店窗外，竞技体育的公平性如何保障？马竞的投诉更像是一种姿态——既为球员争取舆论同情，也为次回合主场氛围提前定调。西蒙尼自己开的头，现在轮到他去收场。首回合今晚打响。烟花已经放完，真正的较量才刚刚开始。

马竞凌晨1:30被烟花吵醒，欧冠前夜向欧足联投诉

1.57亿欧元。 这是马赛从2022年到2025年整整三个赛季的净亏损总额。 而按照当年马赛自己签字画押的承诺，他们只允许亏6000万。 简单算一下就知道，马赛的亏损是红线的两倍还多。 现在，欧足联月底就要出裁决了，最轻的处罚是罚款，最重的——直接禁止参加任何欧战。<img src="https://sta-prod-pic-prod511.jiaoict.com:443/avatar/ori-p0020260506001731041498_p.webp">2022年的时候，马赛因为财务违规被欧足联盯上了。 当时欧足联手下留情，只罚了200万欧元，其中170万还是缓期执行的。 代价是什么？ 马赛当场签了一份和解协议，保证在接下来的三个赛季里把账做平，严格遵守财政公平法案：三年累计亏的钱不能超过6000万欧元，外加股东至少注资5500万欧元兜底。 换句话说，欧足联给了你一个改过自新的机会，而你点了头。问题是，马赛根本没做到。根据法国足球财务控制委员会DNCG的报告，过去三年马赛的亏损是这样的：2022-2023赛季亏了1270万欧元，2023-2024赛季亏了3910万欧元，到了2024-2025赛季，直接飙到1.05亿欧元。 三个数字放在一起，像一条往上猛蹿的斜线。 三年加起来，1.57亿欧元。 即便欧足联在最终核算时可能会扣掉部分基础设施投资、适当调低一点账面数据，但马赛和6000万红线之间的差距，已经不是修修补补能填平的了。4月10日，马赛新任主席斯特凡·理查德的上任发布会上，美国老板弗兰克·麦考特亲自出来解释。 他说，他们一直在努力向欧洲监管机构解释法国的媒体环境，电视转播权收入的大幅缩水严重影响了俱乐部的生存能力。 麦考特把问题归结为外部环境——转播费少了，钱就挣不到了。麦考特倒也说了句实话。 他承认马赛在管理上需要做得更好，并表示“我们能够也必须做得更好”。 欧足联历史上确实有例外处理的情况，比如受俄乌战争冲击的乌克兰俱乐部，还有本币崩盘的土耳其球队，都得到过政策上的宽容。 但业内普遍认为，转播权收入下滑这个理由，不太可能把1.57亿的窟窿给遮掩过去。现在的问题在于，马赛财务违规的程度到底有多严重。 欧足联月底做出的裁决将决定这支法甲老牌强队的命运。 如果被认定为轻度违规，马赛可能会面临新一轮罚款，还会在欧战报名名单上受到限制——比如控制注册球员人数，或者禁止为新引进的球员报名洲际比赛。 但如果欧足联认为马赛的行为构成了重度违规，那后果就要严重得多：禁止参加未来的欧洲赛事。 而且这个禁赛令不是说今年没进欧战就完事了——即便马赛下赛季通过联赛排名打进了欧战区，禁令依然会立即生效。 对于马赛来说，这是一把悬在头顶的达摩克利斯之剑，无论什么时候落下都同样致命。球场上的事情也不顺心。 马赛目前在法甲积分榜上排名第六，积53分，距离排名第三的里昂和第四的里尔还有4分的差距。 法甲前三名直接进欧冠正赛，第四名还能打附加赛。在联赛只剩最后两轮的情况下，马赛闯进欧战区的希望正在一点点变小。 而一旦拿不到下赛季的欧战资格，俱乐部的财政缺口就再也堵不住了。 那时候，马赛只剩一个办法——卖人。队里最值钱的是谁？ 格林伍德。 本赛季马赛各项赛事踢了42场，这个英格兰前锋贡献了25个进球和10次助攻。 根据《米兰体育报》的消息，如果马赛最终无缘欧冠，他们将被迫以至少4300万英镑的价格把格林伍德摆上货架。而意大利媒体甚至预测，尤文图斯已经准备好报价5000万欧元来换取马赛当家射手的签字。 然而马赛卖人自救这件事，还有个麻烦的地方。 2024年7月，马赛花了3000万英镑从曼联签下格林伍德，当时曼联在合同里加了一条50%的二次转会分成条款。 也就是说，如果马赛以5000万欧元的价格卖掉格林伍德，其中一半要分给曼联。 马赛辛苦培养出一颗摇钱树，但有一半的果实会落到别人手里。除了格林伍德，其他球员也陆续进入了待售名单。 法国媒体透露，巴列尔迪、霍伊别尔、鲁利等球员已经被允许离队，一套以清理减负为导向的夏季转会计划正在推进。 马赛管理层的人事变动也在加速——主席隆戈利亚走了，主帅德泽尔比走了，体育总监贝纳蒂亚也即将离开。 一支球队从管理层到主力阵容都在大换血，这通常不是什么好信号。马赛至今对欧足联的裁决没有发表任何公开评论。 但月底就是宣判的时候，每一个马赛球迷都在等。

马赛三年亏掉1.57亿欧，欧足联月底裁决禁赛，格林伍德被迫挂牌4300万走人_欧元_欧冠_里昂

迪利维奥接受了媒体采访，谈到了米兰双雄的情况，并表示了对米兰的失望。<img src="https://sta-prod-pic-prod511.jiaoict.com/avatar/ori-p0020241004131007009545_p.jpg%26thumbnail%3D660x2147483647%26quality%3D80%26type%3Djpg"/> 迪利维奥说道：“我对米兰与勒沃库森的比赛感到失望。尽管他们状态有所恢复，但却错失了在欧冠中证明自己的良机。”“在我看来，国米是意甲球队中唯一一支在欧冠层面上取得显著进步的球队，祝贺小因扎吉的出色工作。”而在欧冠联赛中，米兰0-1不敌勒沃库森，国米4-0击败贝尔格莱德红星。

斯基拉：曼联、维拉和热刺关注博洛尼亚中卫比克马

维拉球员摩根：曼联是世界最大的球队之一，我们会做好准备

北京时间5月6日，波尔图官方宣布，俱乐部已买断基维奥尔，并与其签约至2030年。<img src="https://sta-prod-pic-prod511.jiaoict.com:443/avatar/ori-p0020260506011559002310_p.jpg%26thumbnail%3D660x2147483647%26quality%3D80%26type%3Djpg" width="900" height="900" onload="this.removeAttribute('width'); this.removeAttribute('height'); this.removeAttribute('onload');" /> 波尔图官方公告 波尔图足球俱乐部已行使与阿森纳足球俱乐部签订的租借合同中所包含的买断选项。俱乐部将正式永久拥有基维奥尔的竞技注册权及100%的经济权利，买断费用为1700万欧元固定金额，另有最高500万欧元的基于特定目标的浮动奖金。阿森纳足球俱乐部将在该球员未来的潜在转会中保留200万欧元的固定分成。此外，波尔图足球俱乐部已与这位波兰国脚后卫签署了一份有效期至2030年6月的合同，双方约定的违约金为7000万欧元。阿森纳足球俱乐部将负责向第三方支付应付的团结补偿机制费用（青训补偿分成），波尔图俱乐部声明此次转会不涉及任何中介机构的干预。

官方：波尔图1700万固定+500万浮动从阿森纳买断基维奥尔

梅努在双红会打进制胜球，进一步印证了这名年轻中场的巨大潜力，也解释了曼联为何全力与其签下长期新约。《邮报》最新透露，倘若没能和曼联续约，梅努本会成为阿森纳的引援目标。<img src="https://sta-prod-pic-prod511.jiaoict.com:443/avatar/ori-p0020260506011553057971_p.jpg%26thumbnail%3D660x2147483647%26quality%3D80%26type%3Djpg"/> 这是梅努签下一份周薪15万英镑新合同后的首次登场，他在第77分钟破门，帮助曼联3-2绝杀死敌，进球后也尽情庆祝。老特拉福德现场赛事解说员艾伦-基根道出全场氛围：“由土生土长的曼彻斯特人、37号科比-梅努破门得分”，引来曼联球迷山呼海啸般的欢呼。如今很难想象梅努会离开曼联，但当初在阿莫林麾下被边缘化时，这名小将曾险些离队，且不乏众多追求者。除了梅努本人之前有意租借加盟的那不勒斯，媒体获悉阿森纳也排在一众英超追求者前列，时刻关注他的离队动向。如今梅努选择留队，而阿森纳今夏也将在中场引援市场和曼联展开竞争。与此同时，这名21岁中场还收获了曼联球迷为他创作的助威改编歌曲，曲调改编自比利-欧逊的《Love Really Hurts Without You》，歌词大意：梅努，曼联不能没有你，当你无法首发登场，总会牵动球迷的心。

邮报：倘若没能和曼联续约，梅努本会成为阿森纳的引援目标

《邮报》最新透露，AC米兰的拉斐尔-莱奥也受到曼联关注，但俱乐部必须先解决马库斯-拉什福德的未来，才会尝试签下这名边锋。<img src="https://sta-prod-pic-prod511.jiaoict.com:443/avatar/ori-p0020260506011547098629_p.jpg%26thumbnail%3D660x2147483647%26quality%3D80%26type%3Djpg" width="618" height="349" onload="this.removeAttribute('width'); this.removeAttribute('height'); this.removeAttribute('onload');" /> 左边锋是曼联今夏引援刚需，但俱乐部打算先敲定马库斯-拉什福德的未来，再全力追逐AC米兰的拉斐尔-莱奥等目标。曼联仍在和巴塞罗那拉锯谈判拉什福德转会事宜，这支西甲新晋冠军希望重新协商其2600万英镑解约金，或是租借球员再效力诺坎普一年。即便巴萨最终不会永久签下拉什福德，以他每周31.5万英镑的高薪来看，也基本不可能长期留在老特拉福德。据悉阿森纳与拜仁慕尼黑都在密切关注事态进展。即便已经评估过莱奥等多名人选，在拉什福德前途未定的情况下，曼联也无法敲定新左边锋的引援。这名26岁葡萄牙国脚被AC米兰估值5000万至6000万英镑，俱乐部今夏愿意出售，利物浦和阿森纳也都对他有意。曼联另外想要补强的关键位置还有左后卫、中后卫以及替补门将。

邮报：曼联关注莱奥，但解决完拉什福德的未来才会尝试签下他

据《世界体育报》报道，巴萨将在夏窗补强左边锋位置，戈登过于昂贵，而在马赛陷入舆论漩涡的格林伍德或是“捡漏”机会。<img src="https://sta-prod-pic-prod511.jiaoict.com:443/avatar/ori-p0020260506011529073051_p.jpg%26thumbnail%3D660x2147483647%26quality%3D80%26type%3Djpg" width="948" height="465" onload="this.removeAttribute('width'); this.removeAttribute('height'); this.removeAttribute('onload');" /> 尽管本赛季交出25球10助攻的顶级数据，马赛边锋格林伍德近期却因陷入进球荒及球队失利而沦为舆论焦点，甚至遭名宿杜加里公开炮轰。与此同时，现执教热刺的德泽尔比4月初接受采访时表示：“我在马赛说过，在伦敦也会重复，梅森是我足球上的儿子，当所有人都反对他时，他为我付出了一切。如果管理层今夏给我预算，他将是我第一个打电话的球员。”此外，尤文图斯及沙特联赛也均对其表现出浓厚兴趣。目前，巴萨在转会市场上处于观望状态，正等待锁定联赛冠军并达成财务公平要求。虽然俱乐部急需补强边锋位置，但首选目标安东尼-戈登8500万欧元的估价过于昂贵；相比之下，在马赛深陷舆论漩涡的格林伍德，或将成为巴萨难得的“捡漏”机会。格林伍德处境的转折点源于马赛帅位更迭，新帅贝耶直言其存在“防守短板”。然而不应忘记的是，格林伍德最初是在赫塔费开始恢复其职业声誉的，当时的教练是战术纪律极其严苛的博尔达拉斯。正是凭借在西甲的复苏，格林伍德于2024年以总价3100万欧元转投马赛。如今随着夏季转会窗临近，除巴萨外，意欲挑战巴黎霸权的巴黎FC也传出愿以4000万欧元将其招致麾下，市场暗流已经开始涌动。

世体：戈登8500万欧估价过高，格林伍德或是巴萨捡漏机会

北京时间5月5日，西甲公布第37轮开球时间，该轮所有比赛都将在北京时间5月18日（周一）凌晨1点开打。<img src="https://sta-prod-pic-prod511.jiaoict.com:443/avatar/ori-p0020260506011522081957_p.jpg%26thumbnail%3D660x2147483647%26quality%3D80%26type%3Djpg"/> 西甲第37轮对阵 毕尔巴鄂竞技vs塞尔塔马德里竞技vs赫罗纳巴塞罗那vs皇家贝蒂斯埃尔切vs赫塔费莱万特vs马略卡巴列卡诺vs比利亚雷亚尔皇家社会vs瓦伦西亚皇家奥维耶多vs阿拉维斯奥萨苏纳vs西班牙人塞维利亚vs皇家马德里

西甲第37轮开球时间：北京时间5月18日凌晨1点十场同开

据记者本-雅各布斯消息，哈维方面称，切尔西已经与他们进行了初步接触，哈维本人也对前往英格兰执教持开放态度。不过，切尔西目前预计不会继续推进哈维这一选项。<img src="https://sta-prod-pic-prod511.jiaoict.com:443/avatar/ori-p0020260506011503054018_p.jpg%26thumbnail%3D660x2147483647%26quality%3D80%26type%3Djpg" width="680" height="383" onload="this.removeAttribute('width'); this.removeAttribute('height'); this.removeAttribute('onload');" /> 本-雅各布斯表示，切尔西现在正在认真考虑哈维-阿隆索、马尔科-席尔瓦和安多尼-伊劳拉，而哈维暂时已被切尔西排除在候选范围之外。哈维上一份执教工作是在巴塞罗那。2024年5月，巴萨确认哈维将在赛季结束后离任。随后，他带队完成了对阵塞维利亚的西甲收官战，此后至今一直赋闲。

记者：切尔西新帅候选已排除哈维，哈维方面称曾获初步接触

北京时间5月5日，一个由球迷制作的在线请愿网站，呼吁姆巴佩out的请愿书已收到超141万人签署。<img src="https://sta-prod-pic-prod511.jiaoict.com:443/avatar/ori-p0020260506011442019947_p.jpg%26thumbnail%3D660x2147483647%26quality%3D80%26type%3Djpg"/> 在简介中写道：“皇马球迷们，请发出你们的声音。如果你认为球队需要变革，就不要保持沉默 —— 签署这份请愿书，为你心中最利于俱乐部未来的选择挺身而出。”值得注意的是，早在北京时间5月4日，姆巴佩的个人社交媒体被大量球迷涌入刷屏，要求姆巴佩离开皇马。该请愿网站计划获得20万球迷的签名，目前，已经有1410090人签名，这一数字仍在快速增长中。<img src="https://sta-prod-pic-prod511.jiaoict.com:443/avatar/ori-p0020260506011445050304_p.jpg%26thumbnail%3D660x2147483647%26quality%3D80%26type%3Djpg"/>

不得民意，姆巴佩OUT请愿书已收到超141万人签署

巴托梅乌曾在2014年至2020年担任巴萨主席。任内，巴萨夺得了队史最近一次三冠王，并以2.22亿欧元出售内马尔，创造了足球史上最高转会费纪录。他还主导完成了库蒂尼奥、登贝莱和格列兹曼三笔巴萨队史最贵引援。在塞尔电台节目中，巴托梅乌谈到了自己担任主席期间的体育管理工作。<img src="https://sta-prod-pic-prod511.jiaoict.com:443/avatar/ori-p0020260506011435076064_p.jpg%26thumbnail%3D660x2147483647%26quality%3D80%26type%3Djpg"/> 你为自己的任期感到自豪吗？ 我在巴萨待了12年。我很满意。不只是因为竞技层面的成绩，也包括经济方面的成果，还有我们当时推动的一些项目。疫情之前，一切都运转得很顺利，之后情况就变了。 你提到经济成果，这让人有些意外，因为拉波尔塔一直在说你留下的遗产问题。 我不介意，但说我们留下了糟糕的遗产，这不是真的。我们2010年接手时，俱乐部负债非常严重。桑德罗-罗塞尔重新整理了账目，一年之后，俱乐部就已经具备了继续向前发展的能力。桑德罗辞职时，我们盈利了1.1亿欧元，但疫情期间，我们出现了1.28亿欧元的亏损。 疫情之前，巴萨的工资总额占到了收入的73%。 是69%，我们的上限是70%。 这个比例已经很高了。 对巴萨来说不算高，因为巴萨是一家收入很高的俱乐部。巴萨承担得起，也支付得起。利润空间确实很小，但俱乐部可以承受。可一旦收入没了，整个体系就垮了。球员们也做出了努力，把部分薪水无偿递延，俱乐部也向他们表达了感谢。根据西甲联盟的说法，疫情对巴萨造成的影响大约是5亿欧元，巴萨也是受影响最严重的俱乐部。之所以会出现这些巨额亏损，是因为巴萨没有承认这些亏损真实存在。如果巴萨当时说出真相，这些亏损原本是可以进行摊销的。 当拉波尔塔和你各有各的说法时，怎么让人们理解这件事？ 应该去看报告，也应该听专家的意见。西甲联盟负责保障公平，他们做了报告，也表示这是疫情造成的。几个月之后，在2022年1月，巴萨宣布亏损超过5亿欧元，但同时也说会进行修正。有些亏损被放大了，我认为这是因为担保问题，但他们没有意识到，这会影响财政公平竞赛。我觉得拉波尔塔当时缺少经验，直到现在，我们还在承受这个影响。 莫伊克斯说，你们那个时期“手伸得太长”，所以可能会吃苦头。 我们当时很清楚，俱乐部正处在高速增长阶段。我们的收入很多，也是最成功的俱乐部，所以必须维持这种状态。我们不想让球员离开，所以为了留住那一代球员，我们把财政公平竞赛的空间用到了极限。 布斯克茨当时收到过报价，是哪里？ 我不会说是哪里。梅西当时也有报价，俱乐部也匹配了他们收到的报价。 拉波尔塔说：“我们拯救了巴萨。” 如果往回看，真正拯救巴萨的是桑德罗-罗塞尔。那时俱乐部有债务，也有亏损，我们花了两年时间才重新整理好。如果看历史，每一届新董事会都会说上一届董事会很糟糕。我接受他说的话，但我不喜欢的是，到了2026年，他还在谈经济遗产。这个借口已经不好用了。这是他叙事的一部分，我能理解，但现在已经没有必要了。 不过和疫情之前相比，现在的比例确实改善了，工资总额也降下来了。 这是正常的。那些伟大的球员已经不在了，现在有另一批球员刚刚起步，他们都很年轻。等他们逐渐成长起来，我们再看会发生什么。但真正重要的是收入。我一直都在努力保证收入，因为我们不是一家靠卖人的俱乐部。2020年，福布斯把巴萨评为全球体育领域最有价值的球队，这并不奇怪。大家都习惯了传统收入。我们当时做了巴萨工作室，也收回了巴萨商店，这些也是遗产的一部分，只是没人提。还有巴萨创新中心，这也是我们创立的项目。为了得到我们想要的球员，我们面临非常激烈的竞争，而最终我们做到了。 如果现在可以回到过去，内马尔那2.22亿欧元，你会留着不用吗？ 如果我早知道会有疫情，我会留下很多东西。 最终，巴萨队史最贵的三笔引援，库蒂尼奥、登贝莱和格列兹曼，都没有取得成功。 这很遗憾。登贝莱在巴黎圣日耳曼取得了成功。哈维也说过，不应该放走他。也许当时签下他时，他还太年轻了，我不知道。格列兹曼来是为了完成更新换代，也许我做得太晚了。利物浦那场失利之后就应该开始，但我晚了一年。科曼敢于这么做，而这并不容易。比如佩德里，就是他的选择。 所以你承认，其中一个错误是在内马尔离队带来收入之后，出现了一连串操作，也就是没有学会说“不”？ 不是这样。我们不想让球员离开去其他球队，所以匹配了他们收到的报价。内马尔离队之后，其他俱乐部开始支付高额转会费。当时还有传闻，有一个来自阿拉伯国家通过英格兰账户操作的4亿欧元报价，想要签下梅西。内马尔离队引发了很多连锁反应。我们问过姆巴佩，也问过登贝莱，但技术部门想要登贝莱。我作为主席唯一亲自做出的引援决定，就是签下路易斯-苏亚雷斯。 为什么？ 我们需要一名射手，而他是欧洲金靴。他想来，转会费是9000万欧元。 内马尔加盟巴萨那笔转会是一场战争。 我们打造的那组三叉戟让人害怕。是的，那是一场战争。最后，他们成功破坏了这段关系。 那德容呢？ 德容是俱乐部想要的球员。有一段时间，他差点就去了别处，巴黎圣日耳曼也想要他，所以我去和他谈了。